Keramik mit ungewollten stoffen

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    • Hallo Leute
      Wenn das jetzt eine Hetzjagd wird gegen einen bestimmten Hersteller,werde ich mich ganz klar aus diesem Forum zurück ziehen.
      Ich kann wirklich nur empfehlen zu Testen,die Wasserwerte ein zu beziehen und dann müsste man sich mit Chemikern unterhalten wer,wie, wo was alles zu negativen Werten beisteuern kann.
      Ich kann nur von meinen Erfahrungen schreiben und kann genausogut sagen,daß ich garantiert nichts mit einer solchen Hetzkampagne zu tun haben will.
      In diesem Teil muss ich mich der Aussage von Mexxat anschließen. Mit solch massiven Aussagen kann man Menschen ruinieren. Überlegt mal,eigentlich sollten wir uns unsere Erfahrungen austauschen. Grundsätzlich sind wir ja alle befreundet.
      Ich habe null Probleme mit Keramik und eigentlich auch keine Probleme mit Ls.
      Aber ich werde mich nicht gegen die Keramik stellen
      Gruess
      Silvia
    • Guten Morgen Markus

      Mexxat schrieb:

      Es gibt ein Gesetz dass die Grenzwerte für Silikat und Lithium definiert?
      Habe ich nie behauptet und gesagt. Bitte suggestiere mir nicht Sachen an oder Vermische solche wo nicht von mir sind. Da ging es auch um andere Stoffe unter uns.

      Danke für deinen sehr ausführlichen und interessanten Exkurs.

      Auch habe ich nie über Seepferdchen gesprochen.

      Mexxat schrieb:

      Aber eine Vermutung oder Warnung im grössten schweizerischen Meerwasser Forum
      :D
      Ich glaube da verwechselst du etwas. Hier gibt es eines wo den Titel trägt. "Die grösste Meerwasserplattform der Schweiz"
      Wir sind vielleicht das aktivste. :)


      Korallensilvia schrieb:

      Überlegt mal,eigentlich sollten wir uns unsere Erfahrungen austauschen. Grundsätzlich sind wir ja alle befreundet.
      Hallo Silvia
      Ich glaube dies wird im Moment gemacht.
      Es geht um keine Hetze gegen einen Hersteller wie ihr hier mir und auch Joe suggestiert, es wurde kein Name genannt sondern über Erfahrungen wo ausgetauscht werden.
      Zudem gibt es auch verschiedene Hersteller von Keramik und nicht nur einen wie ich das Gefühl habe, wo ihr hier verteidigt.

      So und für mich ist nun genug gesagt.

      Wünsche allen einen schönen Tag.
      Grüssli Henning

      Mitglied


      Das Meer ist der Spiegel der Seele.
      Zeuge ihres inneren Sturms und ihrer tiefen Ruhe.
    • schönen guten morgen Henning und die Kumpels vom Meerwasser
      genau das ist der Irrtum Henning.
      Mit keinem einzigen Wort(oder Namen) verteidige ich eine bestimmte Person hier, ich verteidige mit allem mir zur Verfügung stehendem meine Keramik, die Dinger die sich in meinem Becken sich befinden und von den Messungen her im gleichen zustand sind wie alles was sich im LS Becken befindet. Ich FINDE NICHTS schlechtes. Die Keramik bereitet mir sehr viel Freude,ich kann sie nur zu 100% weiter empfehlen und zufällig verstehe ich mich mit dem Hersteller gut. Ich schimpfe mich seine Freundin und das alleine ist der Grund weshalb ich ihm nun nicht in den Rücken falle und ihn fertig mache so wie es in diesem Forum in der Vergangenheit schon passiert ist.
      Sollte ich Joe richtig verstanden haben handelt es sich um einen Fehler(wenn überhaupt) für den man den Hersteller nicht verantwortlich machen kann,da verstehe ich die Agressivität in diesem Austausch absolut nicht.
      Es könnte so friedlich sein ,wenn man einfach seine Erfahrungen einbringt,die Problematik beschreibt und dann in der Gruppe,zusammen das Problem angeht und gemeinsam eine Lösung sucht,die dann sicher irgendwie auch gefunden wird. Man muss nicht jemanden erniedrigen,schlecht machen oder gar ruinieren.....muss nicht sein.
      in diesem Sinne Leute
      mit freundlichen Grüssen
      Silvia
    • Liebe Kollegen

      Lasst mich einen Vorschlag zur Güte und Versachlichung der Diskussion machen.

      Ich biete folgendes an: Wenn mir jemand ein Stück Riffkeramik mit Angabe des Herstellers und des Kaufdatums/Orts schickt, dann werde ich folgenden Test durchführen.

      Aus einem Fass mit Meerwassermischung eines bekannten Herstellers (Tropic Marin) werde ich zwei 2 Liter Flaschen abfüllen und in eines der Gefässe das Stück Riffkeramik legen. Die Behälter werden verschlossen und versiegelt. Die beiden Behälter lasse ich dann einen Monat bei mir im Keller stehen und werde diese täglich einmal schütteln. Nach einem Monat öffne ich die Behälter und entnehme je eine Wasserprobe. Die beiden Wasserproben schicke ich an Triton und werde die beiden ICP-OES Analysen hier veröffentlichen. Dies Kosten für die Tests und das Porto übernehme ich.

      Das Abfüllen und versiegeln der Behälter und die Entnahme der Proben ist öffentlich und der Termin wird vorgängig hier ausgeschrieben: Es kann kommen wer mag und den Testablauf überwachen. Der Ablauf wird fotografisch dokumentiert und die Bilder hier veröffentlicht.

      Ich habe keine Interessenbindung, benutze selber keine Riffkeramik und bin weder befreundet noch befeindet mit einem Hersteller von Riffkeramik.

      Topp, die Wette gilt.

      Liebe Grüsse,
      Andreas
      120x120x70cm mit TB im Keller, Triton-Methode, 4 AI Sol Blue ,1 Hydra 52 LED, Bubble King 250, Theiling Rollermat Vliesfilter, Abyzz A200, Grotech TEC III NG/EP II, Vertex Deluxe Puratek 200. 3 Zuchtbecken im Bypass und 280 Liter Zuchtanlage. Zucht von Amphiprion Ocellaris. Entwicklung von Zubehör für Aquarianer und Züchter.
    • hallo zusammen,

      da wird ja ziemlich wind gesäht und sachen gelabert die überhaupt nichts damit zutun hat. ich sage es nochmal klipp und klar es geht hier um keramik die probleme macht und nicht ein hersteller aus amerikachina oder europa oer afrika. wen ihr glaubt ihr müsst mir was umdrehen zu euren gunsten oder meinungen ist das für mich ein gelaber. ich werde keine namen oder irgend in der weisse nenen. es geht hier um erfahrung was mit keramik und silikaten zutun hat.

      keramikton gleich mutter erde. hersteller mutter erde
      keramik hersteller, der brennoffen.
      so siehts aus. und da hat die mutter erde fehler drin und die heissen silikat. wer das wegreden will soll doch selber was testen als mich anzugreiffen.

      @andreas: das wird schon gemacht und wird auch zur triton dan geschickt. kan dir aber gerne 2 proben schicken.
      gute idee. aber ich mache es mit 14 tagen da ich bemerkte das die teile schnell abgeben. und du solltest das gewicht im faktor 1:10 bis 1:15 machen.
      100gramm keramik auf 1000ml destilierts wasser.

      so und nun appeliere ich an die redner, fahrt runter und behauptet nich sachen was ihr nicht wisst. voralem mexxat keine storys. einfach jetzt mich machen lassen und dan sehen. du kommst mir vor nach einem jahr aquarium das du der master bist. dabei kahmst ja immer an um hilfe zufragen.
      hör auf damit. und staad gehört zu gemeinde thal und nicht rorschach. ich errinere mich an deine worte, wen ich das zeugs nicht in den griff bringe verkauf ich alles. und jetzt meinst du der platzhirsch zu sein. lass das einfach. nicht mal meine fragen hast beanworten können und dan kneifst du und mit den worten ich kenne diese keramik nicht. ich lache nur gerade wie dein köpfchen anscheinend eine pause hat.

      und wems nicht passt der soll doch bitte eine anzeige starten und dan sehen wir weiter.
      Gruss Fischerjoe
      Mitglied im VMN

      Ein paar Aquarien von 5ml bis 280 Liter. (I) Phyto und Zooplankton Kulturen.
      Neid muss man sich erarbeiten,den kriegt man nicht umsonst. Man gönnt sich ja sonst nichts !
    • Liebe Mitglieder

      Wer den obersten Beitrag liest, wird feststellen, dass Joe im ersten Beitrag keine Hersteller nannte und auch lediglich die Empfehlung aussprach, die Keramik vor dem Gebrauch zu wässern.
      Ich persönlich stehe hinter diesem Beitrag!

      Dass dann gewisse Mitglieder gleich Marken empfahlen, die sie gut finden, ohne dass die wissenschaftlichen Tests gemacht wurden, ist den Autoren zu zu schreiben. ;)
      Einzelne scheinen mir nicht zu verstehen, dass nach zig Wasserwechseln die Keramik ausgiebieg gewässert wurde...
      Dass dann die Befürworter derselben Marken auf wissenschaftliche Tests bestehen, ist unrealistisch! Sie könnten genau so gut schreiben: Ihr dürft nichts mehr behaupten/veröffentlichen ohne wissenschaftliche Analyse. Also wenn ich mir diese Moderatoren anderer Foren ansehe, kann ich nicht gerade behaupten, dass sie sich selbst an ihre eigenen Anforderungen halten...

      Ich schliesse dieses Thema mal vorerst um die Gemüter zu beruhigen und schlage vor, dass jeder seine Forderungen nun selbst praktiziert.
      Gruss Ben
      Mitglied im VMN

      Riffbecken und Artenbecken
      Biete diverse Weichkorallen und mehr
    • Eigentlich habe ich auf grund meines Berufes und meinem bevorstehenden sprung über den grossen Teich kaum noch zeit mich im Forum aufzuhalten geschweige zu schreiben.
      Aber bei den Auschreitung hier musste ich als Wissenschaftler (Schuldig im Sinne der Anklage) doch ein bisschen schmunzeln. Wenn Jede Ausge/Beobachtung die in einem Forum getätigt wird wissenschaftlich fundiert sein müssen, dürfte in den Foren genau nichts mehr geschrieben werden.
      Warum:
      1.
      - Will jemand Versuche durchführen um den effekt von etwas auf Tiere zu Testen, wirds Kompliziert: dazu Braucht man eine Facility mit der Bewilligung zur haltung der Tierart, was einen Tierpfleger voraussetzt, Einen Tierversuchsleiter mit LTK2 (hab ich) dazu benötigtg man 3 Jahre Erfahrung mit Tierversuchen und einen LTK1......
      - muss in einem Antrag dargestellt werden wie der Nutzen der erkentniss dem leiden des Tieres überwiegt inklusive der erwateten beobachtungen und Statistischer analyse zur minimalen Tierzahl welche signifikante unterschiede aufzeigen im Versuch.....
      2. Die Kosten für so einen Versuch bis zur puplikation elaufen sich auf etwa 300'000 CHF

      überlegt mal: Wer von euch hat Watte im Aquarium oder Filterschwäme? oder benutzt noch einen miracle mudd filter? Vor 20 Jahren war es nicht möglich steinkorallen im Aquarium zu halten. heute kein problem, alles durch beobachtungen von Aquarianern von welchen sicher keiner ein Wissenschaftliches Protokoll vorgelegt hat.

      Das es einen Silikat peak gibt beim einsetzen von Frisch gebrannter Keramik ist leider eine Tatsache die ich auch beobachte, deshalb empfehle ich den einsatz eines absorbers am anfang. Wir haben einiges an Versuchen durchgeführt um diesen Peak zu minimieren, dabei spielt der Brennvorgang eine grosse rolle, schon kleinste abweichungen führen zu grossen veränderungen im peak. (Gemessen an der Universität Bern dazu haben wir Keramiken für 24h in frisches Salzwasser 35ppt eingelegt und die gleiche lösung vor einsetzen der Keramik als null wert genommen (nicht das mir jemand noch Wissenschaftliches Fehlverhalten vorwirft), zur messmethode muss ich meinen Chemiker fragen.....)


      Hier noch das ergebniss meiner 2min Suche im Internet zum thema Toxizität von Litium uns Slilicaten von marinen Species:
      Zur Toxicität von Litium bei marinen Lebewesen: mit Seeigeln als model Organismus publiziert im Nature Scientific reports (Impact factor 5.5):
      nature.com/articles/srep32157

      Zur toxizität von Silicium bei Marinen Lebewesen gibt es einige wiedersprüchliche publikationen und sind sehr species abhängig... Da aber der Silikat anteil vom Meerwasser sehr gering ist, ist ein negativer effekt zu erwarten bei hohen werten (Auchtung meine Persöhnliche nicht Wissenschaftliche meinung)



      Gruss Beni


      PS: Sorry Ben Ich weiss du wolltest das Thema Abschliessen, aber ich wollte auch noch meinen Unprofessionellen Senf dazu geben.....;)